被坐牢教会的事

王利芬：在全中国我觉得找不到一个企业家或创业者有比你更难的。我想，当谁坚持不下去的时候，在您这里就能够吸收到很多、很好的营养。

兰世立：严格来讲，这一年比我前半辈子经历的事情还要多。毕竟还有很多误解，还有很多歧视，还有很多人其实是躲你的、怕你的，很多人还会觉得你就是一个破产者，你就是一个罪犯。选择了创业，事实上就选择了艰苦奋斗！哪怕你吃的再好住的再好，其实心里是很累的。我有时候在镜子里一照，自己都吓一跳，因为平时不在意一看又白了很多。

王利芬：其实你的高度有人达到过，很多的总统都绕到杭州去，希望和马云怎么怎么着，这个高度达到了。但是，我觉得“低度”达不到，这是我今天非常尊敬你的地方。我觉得这个“低”不是一般人能做到的。

您从这样一个负数的情况下，巨大的负数的情况下，还能来创业，这个真不是一般人可以想象的。

在监狱里的经历，你认为是收获、是财富。我觉得，除了意志的磨炼，更重要的是对人性的观察，这个课别人肯定上不到。包括我们今天的幼稚都是因为对人性观察得不够，这个是没有人赶得上你的。这是我们创业者里面非常重要的精神力量的资源。